En una entrevista exclusiva, \u00c1lvaro Matute \u2014uno de los historiadores m\u00e1s destacados de M\u00e9xico\u2014 habla con pasi\u00f3n de esta disciplina, a prop\u00f3sito del mes patrio El Universal Jueves 20 de septiembre de 2007En El Quijote, Cervantes la llam\u00f3 \u201c\u00e9mula del tiempo, dep\u00f3sito de las acciones, testigo de lo pasado, ejemplo y aviso de lo presente, advertencia de lo por venir\u201d. Con todo, mucha gente a\u00fan se pregunta si la historia tiene alguna finalidad, si sirve para algo. \u00c1lvaro Matute, investigador em\u00e9rito del Instituto de Investigaciones Hist\u00f3ricas de la UNAM, dice, con voz pausada y clara, como si estuviera frente a sus alumnos de la Facultad de Filosof\u00eda y Letras:<\/p>\n
\u2014Hay una clave para contestar esta interrogante, siempre pertinente: debemos hablar de la historia como \u201cnuestra historia\u201d. La historia es algo que nos pertenece. Cuando decimos \u201cnuestra historia\u201d, no la contemplamos como algo ajeno a nosotros, sino como algo que forma parte de nuestro ser. Algunos pueden pensar que la historia es, como dir\u00eda Descartes, viajar a otros pa\u00edses, verlos y regresar a casa. Si decimos, en cambio, \u201cnuestra historia\u201d, estamos conscientes de que nos constituye en tanto seres humanos. Estamos comprometidos con ella porque nos aporta mucho. Ah\u00ed est\u00e1 la diferencia. No se trata de ponerle l\u00edmites geogr\u00e1ficos. Nuestra historia es la del mundo, la del continente americano, la de Latinoam\u00e9rica, la de M\u00e9xico y as\u00ed, sucesivamente, hasta la de Iztapalapa o de la colonia Roma. En fin, todo lo ocurrido en el planeta es historia nuestra. Finalmente, como seres humanos, todo nos pertenece, nos concierne, nos compete. Claro, resulta m\u00e1s vital e interesante aquella historia que dice m\u00e1s directamente algo de nosotros.<\/p>\n
\u2014Entonces, \u00bfs\u00ed es necesario estudiarla?<\/strong> \u2014\u00bfPor qu\u00e9 nos reunimos en el Z\u00f3calo la noche del 15 de septiembre?<\/strong> \u2014\u00bfC\u00f3mo naci\u00f3 la historia?<\/strong> \u2014\u00bfC\u00f3mo se caracteriza a un personaje hist\u00f3rico?<\/strong> \u2014\u00bfCu\u00e1l es el compromiso del historiador?<\/strong> \u2014\u00bfActualmente se subestima la historia?<\/strong> [Nota original<\/a>]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" En una entrevista exclusiva, \u00c1lvaro Matute \u2014uno de los historiadores m\u00e1s destacados de M\u00e9xico\u2014 habla con pasi\u00f3n de esta disciplina, a prop\u00f3sito del mes patrio El Universal Jueves 20 de… Saber m\u00e1s…<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":410,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[15],"tags":[17,16],"class_list":["post-409","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-historia","tag-entrevista","tag-filosofia"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/409","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=409"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/409\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":411,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/409\/revisions\/411"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/410"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=409"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=409"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aztlanfund.org.mx\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=409"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\n\u2014Desde luego, porque la historia nos rodea. Transitamos por calles y lugares cuyos referentes hist\u00f3ricos son m\u00faltiples. Afortunadamente, aqu\u00ed, en M\u00e9xico, no tenemos esa nomenclatura de calles por n\u00famero, que puede ser muy pr\u00e1ctica pero que despoja de cierta identidad. No es lo mismo decir \u201cnos vemos en la esquina de avenida Ju\u00e1rez y San Juan de Letr\u00e1n\u201d (hoy eje Central L\u00e1zaro C\u00e1rdenas), que \u201cnos vemos en la esquina de la 15 y la 34…\u201d En fin, son referentes. Cu\u00e1nto mejor si sabemos algo m\u00e1s de ellos. Por otro lado, si nos bajamos del Metro en la estaci\u00f3n Zapata, ello implica que hubo un se\u00f1or llamado Emiliano Zapata, y si en un momento dado nos preguntamos qu\u00e9 hizo, entonces nos metemos autom\u00e1ticamente en la historia. Asimismo, cuando comemos mole o chiles en nogada, quiz\u00e1s no sea necesario tener la certeza de que unas monjas le preparaban estos platillos a Iturbide. Pero, indudablemente, son productos hist\u00f3ricos y su permanencia se debe a que la gente ha conservado el gusto por ellos a lo largo de los a\u00f1os. Saber algo de su origen es un elemento que nos identifica. Ahora bien, conocer su raz\u00f3n de ser en el mundo no nos servir\u00e1 para comer mejor o peor la pr\u00f3xima vez que asistamos a un banquete de mole o chiles en nogada, pero algo queda en nosotros cuando sabemos de d\u00f3nde vienen, que est\u00e1n elaborados con diferentes ingredientes, propios y ajenos.<\/p>\n
\n\u2014Aunque no sea realmente as\u00ed, uno estar\u00eda tentado a pensar: porque todos los mexicanos sabemos qui\u00e9nes hicieron la Independencia, c\u00f3mo y cu\u00e1ndo. Resulta interesante saber c\u00f3mo llegan a nosotros las figuras de los h\u00e9roes, pero sobre todo el sentido de su acci\u00f3n. La historia es algo vital y su conocimiento, aunque sea m\u00ednimo, nos llena de sentido. Ahora bien, la idea de \u201cservir\u201d es un tanto cuanto dif\u00edcil de captar en sociedades utilitaristas. Desde luego, con la historia no se puede revertir, por ejemplo, el deterioro del ambiente en una acci\u00f3n directa. Pero saber historia, es decir, saber por qu\u00e9 y c\u00f3mo se deterior\u00f3 el ambiente, \u201csirve\u201d para tomar decisiones de envergadura. \u00bfPara qu\u00e9 le sirve a un individuo reflexionar sobre su propia vida? Si alguien supone que no le sirve para nada y simplemente trata de vivir, pues, bueno, que con su pan se lo coma, como se dice… Obviamente, quien reflexiona sobre su propia vida, individual y colectiva, no puede adivinar su futuro, porque eso es imposible, pero s\u00ed puede proyectarse hacia los pasos que debe seguir en lo individual y en lo colectivo. Lo dijo S\u00f3crates: \u201cCon\u00f3cete a ti mismo.\u201d Y qu\u00e9 mejor manera de conocernos a nosotros mismos que sabiendo nuestra historia. Creo que el v\u00ednculo historia-vida es algo que nunca se debe olvidar. Los conocimientos de historia, literatura, filosof\u00eda y dem\u00e1s disciplinas human\u00edsticas nos sirven para esa dimensi\u00f3n de nuestra vida que no es precisamente la utilitaria, aunque tambi\u00e9n pueden derivar en un beneficio individual o colectivo.<\/p>\n
\n\u2014Primero fue el mito, la narraci\u00f3n mitol\u00f3gica; despu\u00e9s lleg\u00f3 el relato pormenorizado de lo acontecido. Her\u00f3doto estableci\u00f3 que la historia es la gran narraci\u00f3n de hechos investigados. Desde el punto de vista de la prospectiva, es considerada una rama de la literatura, aunque tiene su dosis cient\u00edfica porque intenta ofrecer conocimientos precisos. Por lo dem\u00e1s, la gran historia siempre ser\u00e1 la que est\u00e9 bien narrada.\u2014\u00bfSomos un producto de la historia?\u2014S\u00ed. No puede ser de otro modo. La historia es un proceso; de ah\u00ed que no debamos asumirnos como un producto acabado, definido, sino como uno hist\u00f3rico en movimiento, que va integr\u00e1ndose con los nuevos sucesos que ocurren. En ese sentido somos un producto hist\u00f3rico, como lo ser\u00e1 la gente que nos suceda; \u00e9sta tendr\u00e1como elementos constitutivos lo que nosotros, ese gran nosotros colectivo, le aporte. Es decir, siempre seremos un producto hist\u00f3rico en proceso, como el lenguaje, que tiene un punto de partida y un proceso de renovaci\u00f3n constante.<\/p>\n
\n\u2014En la caracterizaci\u00f3n de un personaje hist\u00f3rico interviene, en buena medida, el elemento literario. Por definici\u00f3n, un personaje hist\u00f3rico es producto paralelo de una elaboraci\u00f3n literaria; si bien est\u00e1 armado a partir de documentaci\u00f3n establecida, su perfil, la elaboraci\u00f3n de su car\u00e1cter, de su acci\u00f3n, etc\u00e9tera, son literarios. No hay diferencia entre la manera en que un buen bi\u00f3grafo caracteriza a su personaje y la manera en que un novelista inventa al suyo porque, en mayor o menor medida, ambas obedecen a un planteamiento literario y tienen referentes de realidad.<\/p>\n
\n\u2014Ofrecer certidumbre, garantizar que lo que dice o escribe efectivamente ocurri\u00f3. Esto no siempre es f\u00e1cil porque de tanto en tanto puede surgir un hueco, como en un gran rompecabezas: se infiere o se intuye qu\u00e9 falta, pero no est\u00e1 ah\u00ed. A veces una inferencia permite llenar el hueco y el misterio se resuelve, pero otras lo mejor es saltarse dicho hueco. Si sabemos de d\u00f3nde parti\u00f3 un hecho hist\u00f3rico y en d\u00f3nde desemboc\u00f3, tenemos la oportunidad de inferir qu\u00e9 pudo haber pasado en medio, siempre y cuando, \u00a1claro!, lo faltante no sea aquello que nos haga llegar a conclusiones, aquello que nos comprometa demasiado. Ah\u00ed estar\u00eda esa cientificidad que nos reclama el compromiso de ofrecer certidumbre. Para eso, desde luego, hay toda una metodolog\u00eda que es parte de la formaci\u00f3n y la pr\u00e1ctica de los historiadores.<\/p>\n
\n\u2014El desd\u00e9n hacia el trabajo human\u00edstico, incluido el hist\u00f3rico, no es reciente, aunque hace poco se acentu\u00f3 m\u00e1s. En M\u00e9xico somos muchos los historiadores, trabajamos bien, pero estamos atomizados. Adem\u00e1s, nos hemos especializado tanto que hemos cancelado la posibilidad de comunicarnos mejor entre nosotros mismos y con lectores de historia. Perdimos la noci\u00f3n de \u201chistoria proceso\u201d en aras de la \u201chistoria acontecimiento\u201d. No trabajamos en temas que abarquen una temporalidad larga por hacer cosas puntualmente bien documentadas, rigurosamente realizadas, pero que quedan en peque\u00f1as apostillas. Migajas, dice un colega franc\u00e9s: la historia en migajas… Eso es lo que nos ha llevado a una crisis que habr\u00e1 que superar; de otra manera caminaremos hacia una especie de Torre de Babel. Por lo pronto, debemos transmitir a los estudiantes la vitalidad de la historia, que no la vean como una materia \u00e1rida, integrada por nombres, fechas y lugares, sino por procesos que convergen en el presente. (Rafael L\u00f3pez)<\/p>\n